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 Argomenti principali
 Regolamentazione e normative
 Comprare alianti in Olanda
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KarmaGianni
Falchetto

Italy
181 Posts

Posted - 25/10/2011 :  16:31:45  Show Profile  Visit KarmaGianni's Homepage  Reply with Quote
Ciao a tutti!
Scrivo per la prima volta, ma leggo assiduamente...
Vorrei sapere se qualcuno di voi ha notizie CERTE sull'acquisto di alianti in Olanda. L'aliante in questione è al momento immatricolato olandese (PH-....).
I dubbi vengono riguardo la convenienza e la possibilità di poter poi volare in Italia come proprietario di un aliante ancora registrato PH-...., se questo sia possibile.
In particolare mi interessa tutta la trafila ARC-prufer: esiste ora, con la nuova normativa EASA la possibilità di far seguire la manutenzione ad una ditta o ad un prufer italiano per un aliante che ancora abbia insegne olandesi?

E adesso esageriamo: Se tutto quello che ho scritto sopra non fosse possibile sapete se c'è la possibilità di immatricolare tedesco D-.... un aliante olandese per un proprietario italiano? (mamma, solo a leggerlo immagino i casini...)
In alternativa, conviene allora che il vecchio proprietario faccia il cambio di registrazione cosìcchè io possa poi acquistarlo già registrato tedesco?

Per il carrello invece credo (e spero) la cosa sia più facile e lineare e che basti una buona agenzia di pratiche auto...

Una cortesia: ho chiesto a molte persone ed ovviamente ho avuto un migliaio di risposte diverse... perciò vi chiedo gentilmente di darmi notizie certe e verificate oppure un link o un contatto di chi possa aiutarmi (prima di infilarmi in un casino cosmico per risparmiare qualche migliaio di euro...)

Grazie a tutti in anticipo!

Edited by - KarmaGianni on 25/10/2011 16:36:32

Lukes
Pterodattilo

1078 Posts

Posted - 25/10/2011 :  18:08:08  Show Profile  Visit Lukes's Homepage  Reply with Quote
Per l'aliante, non mi pare ci siano problemi a passarlo tedesco tu, ma lascio la parola a chi puo avere dati piu certi.

Per il carrello, invece, ti posso dire un paio di cose:
1- in Olanda, come in Francia, i carrelli devono soddisfare delle richieste dell'autorita, quali ad esempio le protezioni laterali (usualmente dei tubi posti tra le ruote ed il muso e poi verso la parte finale del carrello
2- in Italia, se il carrello e' di quelli con parte d'aggancio all'auto fatta a V, sono problemi: deve essere un tubo unico centrale

Per il punto 1, non so se in Italia sia un problema, ma comunque i tubi si possono facilmente rimuovere.
Per il punto 2, la cosa e' parecchio piu complicata (e costosa), visto che non si potrebbe immatricolare tale carrello in Italia. La via c'e', ovviamente .... ma meglio evitare.

Questo quel poco che so.

Ciao


Lucas
www.d-s-x.net

Edited by - Lukes on 25/10/2011 18:09:07
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michele
Pterodattilo

Italy
4905 Posts

Posted - 26/10/2011 :  09:44:12  Show Profile  Reply with Quote

Non so se puo' servire ma mi ero informato per passare a delta un aliante danese e sono solo carte e un paio di mesi di pazienza.

Michele Borghi
AVL - http://www.avl.it

Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te. [Legge di Murray]
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libelle
Pulcino

Italy
67 Posts

Posted - 26/10/2011 :  13:02:25  Show Profile  Visit libelle's Homepage  Reply with Quote
Riguardo all'aliante, credo sempre sia più semplice passarlo nel registro tedesco. L'immatricolazione dell'aliante per ottenere la D- al posto del PH può essere anche fatta dall'attuale proprietario olandese dell'aliante, tuttavia l'ente federale tedesco LBA lo immatricolerà intestandolo a lui. Una volta acquistato l'aliante ti toccherà quindi restituire a LBA il certificato di immatricolazione con il nome del vecchio proprietario olandese e richiedere la nuova emissione a nome tuo. In pratica dovrai effettuare il passaggio di proprietà.
In aggiunta da qualche anno LBA non immatricola nessun aliante nel registro tedesco se prima non viene indicato un referente cittadino tedesco.
Questo rigido (e discutibile) requisito può essere aggirato nominado il proprio prufer tedesco come referente.
Suggerirei quindi di evitare di affidare il passaggio di proprietà all'olandese, la vedo complicata. Casomai l'olandese deve avviare la cancellazione dal registro olandese. Ovviamente se l'ente Olandese non emette certificato di radiazione del suo registro aeronautico, l'LBA tedesca non si smuove.
Per come la vedo io ti consiglierei di comprare l'aliante e portarselo in Italia ancora con le marche PH- (che cancellerai) ma contemporaneamente il vecchio proprietario olandese deve avviare la cancellazione dal registro olandese e farti avere poi il certificato di de-registrazione originale.
Una volta che l'aliante è stato tirato via dal registro olandese, puoi iniziare la procedura di immatricolazione in Germania.

Per prima cosa l'assicurazione.
Per presentare domanda di immatricolazione in Germania, devi avere già attiva una assicurazione danni a terzi che puoi ottenere rivolgendoti a vari broker nazionali o internazionali. Con in mano il certificato di assicurazione puoi inoltrare domanda a LBA
Occorre quindi un prufer che faccia da intermediario. LBA ti assegnerà le marche che dovrai applicare e un permit to fly che successivamente sarà tradotto nel certificato di immatricolazione definitivo.
La faccenda è un pò complicata ma niente di impossibile. E' richiesta assoluta precisione nella preparazione della documentazione in quanto LBA è piuttosto efficiente, ma se trovano un vizio di forma nella documentazione rispediscono tutto a casa e bloccano la procedura.

Riguardo al carrello, non mi torna tanto il motivo per cui un timone a V debba costituire un problema per l'immatricolazione in Italia. Un sacco di carrelli con timone a V sono immatricolati in Italia. A prescidere dai carrelli per trasporto alianti, io possiedo un carrello furgonato per uso aziendale. Ha il timone a V ed è stato immatricolato un mese fa.
I timoni a V sono perfettamente omologati, forse non ho ben compreso cosa intende dire Lucas, ma so per certo che non creano problemi di immatricolazione.

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Lukes
Pterodattilo

1078 Posts

Posted - 27/10/2011 :  11:21:08  Show Profile  Visit Lukes's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by libelle

Riguardo al carrello, non mi torna tanto il motivo per cui un timone a V debba costituire un problema per l'immatricolazione in Italia. Un sacco di carrelli con timone a V sono immatricolati in Italia. A prescidere dai carrelli per trasporto alianti, io possiedo un carrello furgonato per uso aziendale. Ha il timone a V ed è stato immatricolato un mese fa.
I timoni a V sono perfettamente omologati, forse non ho ben compreso cosa intende dire Lucas, ma so per certo che non creano problemi di immatricolazione.





Io ho comperato un carrello con timone a V in Germania: ho girato 2 agenzie per le pratiche e mi hanno detto che il timone a V non si poteva immatricolare in Italia.
Poi sono andato da un nostro collega volovelista con officina aeronautica e mi ha detto che non si potrebbe, ma presentandolo in diversa forma ha funzionato (mi pare l'abbia presentato come carrello nuovo, importato da lui, e non usato).
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Glider
Falchetto

122 Posts

Posted - 27/10/2011 :  13:43:35  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by Lukes


Io ho comperato un carrello con timone a V in Germania: ho girato 2 agenzie per le pratiche e mi hanno detto che il timone a V non si poteva immatricolare in Italia.
Poi sono andato da un nostro collega volovelista con officina aeronautica e mi ha detto che non si potrebbe, ma presentandolo in diversa forma ha funzionato (mi pare l'abbia presentato come carrello nuovo, importato da lui, e non usato).



Nel mio club ci sono, oltre al mio, altri due carrelli con timone a V regolarmente immatricolati in italia.

Non so se questa "difficolta'" sia stata introdotta di recente....

Rob
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ciano
Pulcino

16 Posts

Posted - 30/10/2011 :  21:50:51  Show Profile  Reply with Quote
Non mi risulta che il timone a v sia un problema, di carrelli per alianti ne ho immatricolati parecchi, l'ultimo con il timone a v un paio di nesi fà lo abbiamo importato dalla Svezia
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Lukes
Pterodattilo

1078 Posts

Posted - 31/10/2011 :  15:54:25  Show Profile  Visit Lukes's Homepage  Reply with Quote
ok: mi avete fatto capire che sono stato "gabbato" o da chi non era capace o da chi ha pensato di guadagnarci alcune centinaia di Euro (7 per la precisione) per farmi il "favore" di immatricolare il carrello in Italia dicendomi che non era permesso.
Bella l'Italia !
Yupppiiiii

Edited by - Lukes on 31/10/2011 15:54:58
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